L'ISLAM EST LA RELIGION DE L'AVENIR QUI VA SAUVER LE MONDE .

Stitten32 a écrit:

Halim a écrit:qui va sauver stiten ?   elle  baigne dans  shirk bi Allah  , le rabbin ?

Petero a écrit:
Ce rabbin raconte n'importe quoi !!!

Le christianisme tiendra jusqu'au retour de son Seigneur Jésus le Christ, car Jésus nous a promis de rester avec nous jusqu'à la fin du monde :

"19 Allez donc: de toutes les nations faites des disciples, les baptisant au nom du Père et du Fils et du Saint Esprit, 20 leur apprenant à garder tout ce que je vous ai prescrit. Et moi, je suis avec vous tous les jours jusqu'à la fin des temps.  (Matthieu (TOB) 28)

Stitten32 a écrit:
Exactement comme toujours, tout ce qui dérange c'est du n importe Quoi ?

Petero a écrit:

Mais pourquoi veux-tu que cela me dérange, ce discours de ce rabin !!  Il peut raconter ce qu'il veut, tout comme l'Islam peut raconter ce qu'elle veut sur Jésus. Pour moi c'est simplement des points de vue humains, c'est l'avenir vu par des humains.

L'important pour moi c'est Jésus toujours présent et vivant dans son Eglise par son Esprit, et qui sera de cette manière là, caché, avec nous, jusqu'à la fin du monde, jusqu'à ce qu'il se manifeste à tous dans sa gloire.

Que veux-tu, je fais confiance à Jésus, je le crois sur Parole et je ne crois que Lui et pas les rabins ou les immams ou n'importe quels autres faux prophètes en tout genre.

Petero a écrit:

Mais pourquoi veux-tu que cela me dérange, ce discours de ce rabin !!  Il peut raconter ce qu'il veut, tout comme l'Islam peut raconter ce qu'elle veut sur Jésus. Pour moi c'est simplement des points de vue humains, c'est l'avenir vu par des humains.

L'important pour moi c'est Jésus toujours présent et vivant dans son Eglise par son Esprit, et qui sera de cette manière là, caché, avec nous, jusqu'à la fin du monde, jusqu'à ce qu'il se manifeste à tous dans sa gloire.

Que veux-tu, je fais confiance à Jésus, je le crois sur Parole et je ne crois que Lui et pas les rabins ou les immams ou n'importe quels autres faux prophètes en tout genre.

Stitten32 a écrit:Il est donc, encore plus nécessaire de te rappeler que le texte coranique lui-même se définit clairement a travers ses versets comme un prolongement du message christique, en continuité parfaite avec le vrai christianisme authentique non trinitaire qui n’aurait pas déifié Jésus ni parlé de sa crucifixion.[/size][/justify]

Petero a écrit:

Et comment pouvez-vous savoir que le Coran est un prolongement du message christique, vu que le seul message du Christ parvenu jusqu'à nous est le message transmis dans les Evangiles. Le parfait christianisme, c'est le christianisme pratiqué par les Apôtres de Jésus, 40 jours après sa mort,  quand ils ont commencé à témoigner de Jésus, de sa Bonne Nouvelle, et dont témoigne Luc dans les Actes des Apôtres.

C'est tellement facile, 600 ans plus tard, de venir raconter une histoire sur Jésus qu'on présente comme étant le vrai christianisme, quand il n'existe aucun texte antérieur aux Evangiles qui témoignent d'une histoire de Jésus qui ressemblerait à l'histoire que raconte le Coran.

Nous avons un texte d'un historien juif, Josephe, mort avant l'an97,  et je t'en ai parlé sur un autre sujet, qui témoigne que Jésus, crucifié, mort et ressuscité était connu de lui.

Stitten32 a écrit:
Je n'arrive à  bien saisir la question ?
Peux tu m’éclairé ?

Stitten32 a écrit:

L'Histoire peut aussi enregistrer les déclarations de disciples qui affirment, selon les Evangiles et les lettres de Paul de Tarse, avoir rencontré Jésus après sa mort. Mais, à l'inverse, bien des psychologues citeront les cas de personnes sujettes à des hallucinations.

Petero a écrit:

Oui, et ces psychologue te dirons aussi qu'il existe des personnes qui croient voir des anges et ce sont en fait des hallucination.

Dans ce cas, pourquoi ton prophète n'aurait-il pas lui aussi eu une hallucination ?  D'autant plus que personne n'a vu l'ange, à part lui, alors que de nombreux témoins ont vu Jésus ressuscité.

Stitten32 a écrit:

Les paroles de Jésus?

[color:2f1a=rgba(0,0,0,0)]Depuis longtemps, les meilleurs spécialistes sont en effet convaincus que certains propos prêtés à Jésus sont ce qu'ils appellent des «constructions de la communauté»[color:2f1a=rgba(0,0,0,0)]. Autrement dit, des reconstitutions de son enseignement par les premières communautés chrétiennes, reconstitutions qui tenaient compte de ce qu'elles avaient vécu et de ce qu'elles croyaient, notamment la Passion et la Résurrection. Ainsi la plupart des exégètes actuels récusent-ils les propos prêtés à Jésus lorsqu'il annonce sa mort sur une croix. Et beaucoup dépensent une énergie considérable à retrouver par des méthodes scientifiques rigoureuses les ipsissima verba [color:2f1a=rgba(0,0,0,0)]- les mots mêmes de Jésus mais ils ne trouvent[color:2f1a=rgba(0,0,0,0)] pas..

 Une tâche quelque peu désespérée, à en croire l'un des plus réputés biblistes français, le jésuite Xavier Léon-Dufour. Pour lui, la tradition évangélique, c'est-à-dire l'ensemble des propos et récits qui ont été transmis et rassemblés pour aboutir aux textes que nous connaissons, a «transformé» et souvent  «déformé» les «souvenirs de l'événement».

Et dans un dialogue avec le journaliste Jean-Maurice de Montremy (Dieu se laisse chercher, Plon), il déclare: «Certes, il existe quelques paroles qui remontent à Jésus de Nazareth [...], mais il est extrêmement difficile d'en prouver l'authenticité.» 

Petero a écrit:

C'est comme les paroles du Coran que les musulmans attribuent à Mohamed. Il est impossible de prouver l'authenticité de ces paroles, car Mohamed n'a pas été enregistré sur une bande magnétique et il n'a rien écrit. Ses paroles ont été transmises, soit disant par ses compagnons qui les auraient apprises par cœur. De fait, comme les musulmans n'ont aucune autre source que ce que dit le Coran et ce que disent les Haddiths, mis par écrit bien plus tard, ils font confiance à ceux qui auraient transmis oralement ces paroles.

Et comme par hasard, parce que dans ces paroles reçues des Apôtres, Jésus dit tout le contraire de ce que Mohamed dit dans son Coran sur Lui, ceux qui ont transmis les paroles de Jésus auraient falsifié ces paroles !!!  

Cela fait 2000 ans que des milliers d'hommes et de femme font confiance à ces Evangiles et croient vraiment que Jésus a été crucifié, est mort et ressuscité, comme il l'avait annoncé.

Et quel intérêt les Apôtres auraient-il d'annoncer que Jésus était ressuscité, s'il ne l'avait pas été et s'il ne leur était pas apparu ?

Pourquoi seraient-il partis sur les routes, jusqu'au extrémité de la terre, pour annoncer une Bonne Nouvelle fausse ?  

Cela n'a aucun sens.

Stitten32 a écrit:

Comme à chaque fois, tu fais une mauvaise lecture de mon commentaire, tu dois comprendre que c’est bien les paroles d’ un des plus réputés biblistes français, le jésuite Xavier Léon-Dufour. Pour lui, la tradition évangélique, c'est-à-dire l'ensemble des propos et récits qui ont été transmis et rassemblés pour aboutir aux textes que nous connaissons, a «transformé» et souvent  «déformé» les «souvenirs de l'événement».

Et dans un dialogue avec le journaliste Jean-Maurice de Montremy (Dieu se laisse chercher, Plon), il déclare: «Certes, il existe quelques paroles qui remontent à Jésus de Nazareth [...], mais il est extrêmement difficile d'en prouver l'authenticité.» 

Conclusion, l’authenticité des évangiles n’est pas prouvé.

C’est bien clair.

Petero a écrit:

Les Evangiles c'est clairement les Ecritures à abattre pour les musulmans comme toi  

C'est la preuve qu'ils vous dérangent.

Stitten32 a écrit:

Les ennemis Jésus  n'existent pas en tant que tel. C'est la frustration des chrétiens qui a créé ce concept attribué aux gens dotés d'un cerveau et qui sont capables de réfléchir et donc de déceler les balivernes colportées depuis 2000 ans à travers divers vecteurs symboliques évangiles et constater l'endoctrinement seule explication possible pour comprendre le comportement de ces super chrétiens qui jugent négativement les gens..