Qui sont les auteurs des evangiles

par **Abou Bilal** Ven 4 Mar - 0:01

[th]Qui a écrit les évangiles ?[/th]

Sache qu'un livre ne peut être considéré comme inspiré qu'autant qu'il est prouvé, par des témoignages authentiques et irrécusables, qu'il a été écrit par le prophète ou l'apôtre auquel il est attribué, et qu'il est arrivé jusqu'à nous sans aucune altération. Une simple supposition, une affirmation sans preuves ne suffisent pas à établir que tel livre appartient, en réalité, au prophète ou l'apôtre dont il porte le nom. Il ne suffit pas non plus qu'une tradition se trouve dans une ou plusieurs sectes pour être reçue comme authentique.
Dans les discussions avec nos amis chrétiens ,on nous répond que le manque de traditions authentiques vient des persécutions auxquelles, l'Eglise Chrétienne a été exposée pendant trois cent treize ans.
J'ai lu les livres ou les théologiens essaient de prouver l'origine de ces textes , notamment les évangiles , et je n'y ai rien trouvé que des hypothèses et des inductions. Mais les hypothèses ne sauraient tenir lieu de preuves. et il suffirait de leur opposer une simple dénégation, les preuves, c' est à eux a les fournir, et non pas à nous. Je veux bien, toutefois, discuter ce point, et je me bornerai, pour ne pas fatiguer le lecteur par des répétitions, à quelques parties du nouveau testament :
L'évangile de Mathieu :
l'Evangile de Matthieu était en hébreu, et ce texte, altéré par les différentes sectes chrétiennes, disparut à la fin, de sorte que celui que les Chrétiens possèdent maintenant sous ce nom n'est qu'une simple traduction, dont rien ne garantit l'authenticité, et dont on ne connaît même pas l'auteur, ainsi que l'avoue Jérôme, l'un des docteurs les plus renommés des premiers siècles.
les chrétiens disent : à la vérité, c' est peut-être un tel, ou tel autre ; mais ce ne sont là que des suppositions, qui n'ont aucune valeur dans une discussion sérieuse. Tout ce que l'église affirme aujourd'hui c'est : "que le plus probable était que cet évangile a été écrit en grec par Matthieu lui-même". Voilà ce que dit à ce propos, la "Penny Cyclopédia" : "L'Evangile selon Matthieu a été écrit l'an 41, en hébreu ou en syro-chaldéen ; il n'existe maintenant que la traduction grecque ; et le texte hébraïque existant n'est qu'une traduction de cette dernière".
L'évangile de Marc:
Thomas Ward a dit : "D'après Jérôme, quelques-uns des premiers docteurs avaient des doutes sur l'authenticité du dernier chapitre de Marc ; d'autres sur quelques versets du 22e chapitre de Luc, et d'autres enfin sur les deux premiers chapitres de cet Evangéliste qui ne se trouvent pas dans les textes de la secte Marcionite". Voilà ce qu'on lit dans Norton (p. 70, éd. de lS37, Boston) : "Il y a dans l'Evangile de Marc un passage qui demande à être vérifié ; ce passage commence au 9ème verset et va jusqu'à la fin du dernier chapitre. Il est étrange que Griesbach qui, dans son Commentaire, avait relevé cette interpolation, ne l'ait pas notée dans le texte". Après avoir développé les raisons qui lui ont fait croire à une interpolation il ajoute : "Il ressort de cela que ce long passage a été ajouté aux texte, ce qui est d'autant plus vraisemblable, que les copistes avaient l'habitude invétérée d'ajouter des mots aux texte plutôt que d'en omettre". Griesbach est un des savants les plus renommés de la secte protestante, et quoique Norton ne jouisse pas d'une grande considération auprès de cette secte (il est unitairien et conséquemment hétérodoxe) les paroles de Griesbach seul font autorité.
l'Evangile de Luc:
Pas la peine de trop en discuter , celui qui a écrit Luc n'a jamais vu Jésus , il n'a jamais écrit l'évangile par inspiration , car tout simplement il l'affirme lui même :

Luc 1

1.1 Plusieurs ayant entrepris de composer un récit des événements qui se sont accomplis parmi nous,
1.2 suivant ce que nous ont transmis ceux qui ont été des témoins oculaires dès le commencement et sont devenus des ministres de la parole,
1.3 il m'a aussi semblé bon, après avoir fait des recherches exactes sur toutes ces choses depuis leur origine, de te les exposer par écrit d'une manière suivie, excellent Théophile,
1.4 afin que tu reconnaisses la certitude des enseignements que tu as reçus.

par **Abou Bilal** Ven 4 Mar - 0:02

l'Evangile de Jean
Il n'est pas prouvé. non plus que l'Evangile de Jean soit réellement de lui.
Il y a même plusieurs raisons qui tendraient à nous faire croire le contraire.
1) Dans les temps anciens, de même que de nos jours, un auteur parle toujours en son nom lorsqu'il décrit des événements qu'il a vus ; or, il ne parait pas, ici, que l'auteur ait vu lui-même ce dont il parle.
2) On lit au 21ème chapitre de cet Evangile (V. 24 ) . " C'est ce disciple qui rend témoignage de ces choses et qui les a écrites ; et nous savons que son témoignage est véritable ". Ici on se réfère à Jean a la troisième personne, après quoi l'écrivain parle en son nom . "Nous savons que", ce qui démontre que l'écrivain est autre que Jean lui-même. Il est probable que l'écrivain a trouvé des notes de Jean et qu'il les a suivies en composant son récit.
3) Au 2ème siècle, on a mis en doute que Jean fût réellement l'auteur du 4e Evangile ; lrénée était encore en vie à cette époque ; or lrénée était disciple de Polycarpe, qui lui-même avait été disciple de Jean. Et bien ! Irénée ne s'éleva jamais contre ces doutes ; il n'allégua jamais l'autorité de son maître Polycarpe pour détruire de pareille suppositions . Si cet Evangile était de Jean, Polycarpe l'aurait su et l'aurait dit à Irénée ; car il est extrêmement invraisemblable qu'lrénée, auquel Polycarpe donnait les détails les plus minutieux et qui mettait tout par écrit, n'eût jamais rien entendu au sujet d'un point aussi essentiel que celui de l'authenticité de l'Evangile de Jean. Eusèbe nous apprend avec quel soin lrénée conservait ses moindres souvenirs. Il nous rapporte ces mots de lui, dans l'Histoire Ecclésiastique (V. 20, p. 219, éd. de 1847 ) . "J'ai entendu ces paroles par la grâce de Dieu avec la plus grande attention, et je les ai écrites dans mon cœur et non sur mes tablettes, et ma constante habitude a été de la relire sans intermission".
Il est donc constant qu'au 2ème siècle, des doutes ont été avancés sur l'authenticité de l'Evangile de Jean et que l'Eglise orthodoxe n'a pas pu prouver le contraire. Celse, philosophe païen du 2ème siècle, affirmait que les Chrétiens avaient altéré leurs Evangiles trois ou quatre fois, et qu'au 4e siècle, Festus, l'un des champions les plus éminents du Manichéisme, répétait que le Nouveau Testament n'était ni de Jésus, ni des Apôtres, et qu'il avait été écrit par un inconnu, qui l'avait attribué aux Apôtres et à leurs disciples, afin de lui donner plus d'autorité ; il fit, ainsi, aux Chrétiens un tort immense par ses critiques.

http://www.aimer-jesus.com/evangelistes_evangiles.php

par **Petero** Ven 4 Mar - 7:36

Abou Bilal a écrit:

[th]Qui a écrit les évangiles ?[/th]

Sache qu'un livre ne peut être considéré comme inspiré qu'autant qu'il est prouvé, par des témoignages authentiques et irrécusables, qu'il a été écrit par le prophète ou l'apôtre auquel il est attribué, et qu'il est arrivé jusqu'à nous sans aucune altération. Une simple supposition, une affirmation sans preuves ne suffisent pas à établir que tel livre appartient, en réalité, au prophète ou l'apôtre dont il porte le nom.

Si on applique votre raisonnement on peut dire que le livre du Coran ne peux pas non plus être considéré comme inspiré, car il n'a pas été écrit par votre prophète et qui plus est il n'est pas prouvé qu'il a été dicté par l'ange Gabriel à votre prophète, puisque seul votre prophète aurait entendu l'ange lui dicter le Coran.

Et ce n'est pas parce que ses compagnons ont appris par cœur les versets du Coran que soit disant Mohamed leur donnait lui-même, que c'est une preuve que ce qu'il disait était inspiré.

Quand aux Evangiles, avant d'être un livre, c'est d'abord une Bonne Nouvelle. C'est ce que veut dire "Evangile". L'Evangile écrit par les 4 évangélistes n'est en rien un livre qui ai descendu du Ciel, comme on vous fait croire que ce fut le cas pour le Coran. L'Evangile, c'est Jésus Lui-même, en personne, car c'est lui qui est descendu du Ciel après être sortis de Dieu, pour accomplir les promesses qu'il avait fait par la bouche des prophètes, à savoir qu'il viendrait Lui-même prendre soin de ses brebis les hommes, verser une eau pure pour les purifier, pour leur donner un cœur nouveau, un esprit nouveau, son propre Esprit :

6 Mes brebis sont errantes sur toutes les montagnes, et sur toute colline élevée; sur toute la face du pays mes brebis ont été dispersées, et personne n'en a souci, et personne ne les recherche. 7 C'est pourquoi, ô pasteurs, écoutez la parole de Yahweh: ...... Parce que mes brebis ont été mises au pillage ... et parce que mes pasteurs ne prenaient pas souci de mes brebis .... Voici que je viens aux pasteurs; je redemanderai à leurs mains mes brebis .... j'arracherai mes brebis à leur bouche, et elles ne seront plus pour eux une proie à dévorer. 11 Car ainsi parle le Seigneur Yahweh: Me voici; je veux moi-même prendre souci de mes brebis, et je les passerai en revue. 12 Comme un pasteur passe en revue son troupeau, au jour où il se trouve au milieu de ses brebis éparses, ainsi je passerai en revue mes brebis, et je les retirerai de tous les lieux où elles ont été dispersées … 15 Moi je paîtrai mes brebis, moi, je les ferai reposer, --oracle du Seigneur Yahweh. 16 Je chercherai celle qui était perdue, je ramènerai celle qui était égarée, je panserai celle qui est blessée, et je fortifierai celle qui est malade; mais celle qui est grasse et celle qui est forte, je les détruirai; je les paîtrai avec justice. (Ezéchiel (CP) 34) (Ezéchiel (CP) 34)

Dieu avait annoncé par son prophète, qu'il viendrait LUI-MEME, arracher de la main des mauvais pasteurs ses brebis, qu’il viendrait prendre soin lui-même de ses brebis, qu’il irait à la recherche de sa brebis perdue pour la soigner. Ce qui veut dire qu’il devait descendre du Ciel pour faire tout cela.

Et c’est ce que Jésus a fait :

38 Car je suis descendu du ciel pour faire, non ma volonté, mais la volonté de celui qui m'a envoyé. (Jean (CP) 6) 28 Je suis sorti du Père, et je suis venu dans le monde; (Jean (CP) 16) 42 Jésus leur dit … c'est de Dieu que je suis sorti et que je viens; et je ne suis pas venu de moi-même, mais c'est lui qui m'a envoyé (Jean (CP) 8) 14 Je suis le bon pasteur; je connais mes brebis et mes brebis me connaissent, (Jean (CP) 10) 24 Je n'ai été envoyé qu'aux brebis perdues de la maison d'Israël. " (Matthieu (CP) 15) 27 Mes brebis entendent ma voix. Je les connais et elles me suivent. 28 Et je leur donne une vie éternelle, et elles ne périront jamais, et nul ne les ravira de ma main. 29 Mon Père qui me les a données, est plus grand que tous, et nul ne peut les ravir de la main de mon Père. 30

Mon père et moi nous sommes un." (Jean (CP) 10) 16 J'ai encore d'autres brebis qui ne sont pas de cette bergerie; il faut aussi que je les amène, et elles entendront ma voix et il y aura une seule bergerie et un seul pasteur. (Jean (CP) 10)

25 Je ferai sur vous une aspersion d'eaux pures et vous serez purs; de toutes vos souillures et de toutes vos abominations je vous purifierai. 26 Et je vous donnerai un coeur nouveau, et je mettrai au dedans de vous un esprit nouveau; j'ôterai de votre chair le coeur de pierre; et je vous donnerai un coeur de chair. 27 Je mettrai au dedans de vous mon Esprit, et je ferai que vous suivrez mes ordonnances, que vous observerez mes lois et les pratiquerez. (Ezéchiel (CP) 36)

Voilà l’Evangile ou Bonne Nouvelle que Jésus, qui est sorti de Dieu, avec Dieu présent en Lui, est descendu du Ciel et est venu accomplir la promesse qu’il avait fait à son peuple.

L’Evangile ce n’est pas d’abord ces livres écrit par Matthieu, Luc, Marc et Matthieu. L’Evangile c’est d’abord cette Bonne Nouvelle de la réalisation par cette promesse de Jésus. Les Evangélistes ont tout simplement raconté, par écrit, cette œuvre que Jésus est venu accomplir, cette Bonne Nouvelle que Jésus est venu accomplir.

Où l’on croit à cette Bonne Nouvelle, à cette œuvre que Jésus le Fils de Dieu est venu accomplir, et de fait, on suit Jésus, on devient une de ses brebis qui l’écoutent et le suivent, où alors, comme le font les musulmans à cause du Coran, de l’Islam, on ne suit pas Jésus, on ne croit pas en son œuvre.

De fait, nos frères et sœurs musulmans, notamment sur le site « aimer Jésus », sur lequel vous recopier vos interventions, font tout pour décridibiliser les Evangiles et surtout l’œuvre que Jésus est venu accomplir.

C’est cette Bonne Nouvelle de Jésus, qu’on retrouve dans l’Evangile mis par écrit par Luc, Matthieu, Marc, Jean, mais qui continue à être annoncé, depuis 2000 ans par l’Eglise de Jésus, par ses envoyés, ses Apôtres et tous ceux qui ont succédés aux apôtres dans ce ministère, cette mission que leur a confiée Jésus : « annoncer sa Bonne Nouvelle à toutes les nations jusqu’aux extrémités de la terre, en faisant des disciples, c'est-à-dire des brebis qui écoutent sa voix et le suivent pour être sauvés, pour recevoir la Vie éternelle.

par **Stitten32** Ven 4 Mar - 20:25

Selon la théologie musulmane, le coran constitue la transmission, par dictée céleste, sans autre médiation que l’ange Gabriel, du contenu de ce livre incréé, auprès de Dieu depuis toujours, reposant sur la table gardée par les anges. Le Coran est pour tout musulman le Livre sacrée par excellence, miracle intemporel, parole de Dieu dénuée de tout défaut et surtout, inimitable.

Vous comprenez surement qu'en d’autres termes, être inimitable c’est avoir une particularité que nul autre n’a et ne peut avoir.. L’abondance des exemples illustrant l'harmonie et cet équilibre linguistique du Coran exclue totalement pur les connaissant toute autre éventualité que la révélation divine.

fait tout le monde sait que chaque Envoyé de Dieu a eu son cercle de disciples qui l'a soutenu et affermi dans sa mission en ce bas-monde et surtout ils étaient tous à ses cotés en toute circonstances.

par **Petero** Ven 4 Mar - 20:32

Stitten32 a écrit:Selon la théologie musulmane, le coran constitue la transmission, par dictée céleste, sans autre médiation que l’ange Gabriel, du contenu de ce livre incréé, auprès de Dieu depuis toujours, reposant sur la table gardée par les anges.

C'est justement le problème, car avant votre prophète, Dieu ne s'est jamais adressé à un prophète via l'intermédiaire d'un ange et jamais aucun livre n'a été donné par un ange à un prophète.

Dieu s'est toujours directement adressé à ses prophètes.

Stitten32 a écrit:Le Coran est pour tout musulman le Livre sacrée par excellence, miracle intemporel, parole de Dieu dénuée de tout défaut et surtout, inimitable.

C'est ce que vous croyez, comme nous on croit que Jésus est le Verbe de Dieu incréé, non pas descendu dans un livre, mais qui s'est incarné dans un corps humain, pour s'adresser à nous et surtout pour nous sauver.

par **Stitten32** Ven 4 Mar - 21:03

Petero a écrit:
C'est justement le problème, car avant votre prophète, Dieu ne s'est jamais adressé à un prophète via l'intermédiaire d'un ange et jamais aucun livre n'a été donné par un ange à un prophète.
Dieu s'est toujours directement adressé à ses prophètes.
C'est ce que vous croyez, comme nous on croit que Jésus est le Verbe de Dieu incréé, non pas descendu dans un livre, mais qui s'est incarné dans un corps humain, pour s'adresser à nous et surtout pour nous sauver.

Mais Jésus n'a jamais parlé à Dieu, ni a reçu l'ange. Son ministère ne dura que 03 ans et les évangiles n'ont été rapportés que par des témoins
et ceci après plus de 40-70-90 ans après la Mort de Jésus. ?

par **Petero** Ven 4 Mar - 21:47

Stitten32 a écrit: Mais Jésus n'a jamais parlé à Dieu, ni a reçu l'ange. Son ministère ne dura que 03 ans et les évangiles n'ont été rapportés que par des témoins
et ceci après plus de 40-70-90 ans après la Mort de Jésus. ?

Eh bien détrompe-toi, Jésus parlait à Dieu son Père et il le voyait :

"19 "En vérité, en vérité, je vous le dis, le Fils ne peut rien faire de lui-même, mais seulement ce qu'il voit faire au Père; et tout ce que fait le Père, le Fils aussi le fait pareillement. (Jean (CP) 5)

31 Celui qui vient d'en haut est au-dessus de tous; celui qui est de la terre est terrestre, et son langage aussi. Celui qui vient du ciel est au-dessus de tous;
32 Et ce qu'il a vu et entendu, il l'atteste; mais personne ne reçoit son témoignage. (Jean (CP) 3)

Celui qui vient d'en haut, du ciel, c'est Jésus, et tout en étant sur la terre, il est au Ciel

"46 Ce n'est pas que personne ait vu le Père, sinon celui qui est de Dieu; celui-là a vu le Père. (Jean (CP) 6)

Celui qui est de Dieu, c'est Celui qui est descendu du Ciel, sorti de Dieu. Celui-là a vue Dieu le Père.

Celui-là, c'est Jésus, le Fils de Dieu.

Sa Bonne Nouvelle est rapporté par ceux que Jésus a choisis et envoyé et mise par écrit par certains d'entre eux et par certains de leurs compagnons.

Mohamed lui-même n'a rien écrit, et ses paroles n'ont été mise par écrit que plus de 100 ans après sa mort.

par **Ortis** Sam 5 Mar - 2:20

Petero a écrit:

Mohamed lui-même n'a rien écrit, et ses paroles n'ont été mise par écrit que plus de 100 ans après sa mort.

Si le Prophète (SAW) n'a jamais rien écrit -tout comme Jésus ou Bouddha- les textes des sourates ont été recensés quelques années après sa mort. Voici une explication de la Grande mosquée de Paris, qui ne peut être mise en doute, historiquement:

http://www.mosqueedeparis.net/le-coran/histoire-du-coran/la-recension-du-coran/

ll y a un dvd qui a été fait sur l'histoire du Coran:
le Coran, aux origines du Livre Arte Editions de Bruno ULMER.On peut le trouver dans certaines bibliothèques.

par **Stitten32** Sam 5 Mar - 12:28

L'évangile de Mathieu :

L’Evangile de Matthieu était en hébreu, et ce texte, altéré par les différentes sectes chrétiennes, disparut à la fin, de sorte que celui que les Chrétiens possèdent maintenant sous ce nom n'est qu'une simple traduction, dont rien ne garantit l'authenticité, et dont on ne connaît même pas l'auteur, ainsi que l'avoue Jérôme, l'un des docteurs les plus renommés des premiers siècles

Les chrétiens disent : à la vérité, c’est peut-être un tel, ou tel autre ; mais ce ne sont là que des suppositions, qui n'ont aucune valeur dans une discussion sérieuse. Tout ce que l'église affirme aujourd'hui c'est :

"que le plus probable était que cet évangile a été écrit en grec par Matthieu lui-même".

Voilà ce que dit à ce propos, la "Penny Cyclopédia" : "L'Evangile selon Matthieu a été écrit l'an 41, en hébreu ou en syro-chaldéen ;

il n'existe maintenant que la traduction grecque ; et le texte hébraïque existant n'est qu'une traduction de cette dernière".

L'évangile de Marc:
Thomas Ward a dit : "D'après Jérôme, quelques-uns des premiers docteurs avaient des doutes sur l'authenticité du dernier chapitre de Marc ; d'autres sur quelques versets du 22e chapitre de Luc, et d'autres enfin sur les deux premiers chapitres de cet Evangéliste qui ne se trouvent pas dans les textes de la secte Marcionite".

Voilà ce qu'on lit dans Norton (p. 70, éd. de lS37, Boston) : "Il y a dans l'Evangile de Marc un passage qui demande à être vérifié ; ce passage commence au 9ème verset et va jusqu'à la fin du dernier chapitre.

Il est étrange que Griesbach qui, dans son Commentaire, avait relevé cette interpolation, ne l'ait pas notée dans le texte".

Après avoir développé les raisons qui lui ont fait croire à une interpolation il ajoute : "Il ressort de cela que ce long passage a été ajouté aux texte, ce qui est d'autant plus vraisemblable, que les copistes avaient l'habitude invétérée d'ajouter des mots aux texte plutôt que d'en omettre".

L’Evangile de Luc:

Pas la peine de trop en discuter, celui qui a écrit Luc n'a jamais vu Jésus, il n'a jamais écrit l'évangile par inspiration , car tout simplement il l'affirme lui même :

Luc 1

1.1 Plusieurs ayant entrepris de composer un récit des événements qui se sont accomplis parmi nous,

1.2 suivant ce que nous ont transmis ceux qui ont été des témoins oculaires dès le commencement et sont devenus des ministres de la parole,

1.3 il m'a aussi semblé bon, après avoir fait des recherches exactes sur toutes ces choses depuis leur origine, de te les exposer par écrit d'une manière suivie, excellent Théophile,

1.4 Afin que tu reconnaisses la certitude des enseignements que tu as reçus.

l'Evangile de Jean

Il n'est pas prouvé. non plus que l'Evangile de Jean soit réellement de lui.

Il y a même plusieurs raisons qui tendraient à nous faire croire le contraire.

1) Dans les temps anciens, de même que de nos jours, un auteur parle toujours en son nom lorsqu'il décrit des événements qu'il a vus ; or, il ne parait pas, ici, que l'auteur ait vu lui-même ce dont il parle.

2) On lit au 21ème chapitre de cet Évangile (V. 24 ) . " C'est ce disciple qui rend témoignage de ces choses et qui les a écrites ; et nous savons que son témoignage est véritable ". Ici on se réfère à Jean a la troisième personne, après quoi l'écrivain parle en son nom . "Nous savons que", ce qui démontre que l'écrivain est autre que Jean lui-même. Il est probable que l'écrivain a trouvé des notes de Jean et qu'il les a suivies en composant son récit.

Conclusion, les auteurs des Évangiles ne sont que supposés être les auteurs.

par **Petero** Sam 5 Mar - 13:27

Stitten32 a écrit:L'évangile de Mathieu :
L’Evangile de Matthieu était en hébreu, et ce texte, altéré par les différentes sectes chrétiennes, disparut à la fin, de sorte que celui que les Chrétiens possèdent maintenant sous ce nom n'est qu'une simple traduction, dont rien ne garantit l'authenticité, et dont on ne connaît même pas l'auteur, ainsi que l'avoue Jérôme, l'un des docteurs les plus renommés des premiers siècles

Montrez-nous l'écrit de Jérôme où il prononce les paroles que vous lui prêtez, à savoir que l'Evangile de Matthieu a été altéré par différentes sectes chrétiennes. Vous ne donnez pas de preuve, vous ne faites que recopier ce que racontent les sites musulmans sur internet Qui sont les auteurs des evangiles 1f600

Qui sont les auteurs des evangiles 1f600

Il ne suffit pas d'affirmer, il faut prouver.

Stitten32 a écrit:[
Voilà ce que dit à ce propos, la "Penny Cyclopédia" : "L'Evangile selon Matthieu a été écrit l'an 41, en hébreu ou en syro-chaldéen ;
il n'existe maintenant que la traduction grecque ; et le texte hébraïque existant n'est qu'une traduction de cette dernière".

C'est normal que l'évangile écrit par Matthieu en hébreux aient été traduit en grec, pour que les grecs puissent avoir accès à l'enseignement de Jésus. Et ce n'est pas parce que cela a été traduit en grec qu'il a été falsifié.

Et la preuve, c'est qu'on retrouve dans l'évangile en grec et maintenant traduit dans toutes les langues, la même Bonne Nouvelle que Jésus a enseigné et qu'on retrouve aussi dans tous les évangiles, dans les lettres de Paul, de Jacques, de Pierre et des pères de l'Eglise des premiers siècles.

Stitten32 a écrit:
Conclusion, les auteurs des Évangiles ne sont que supposés être les auteurs.

Les auteurs des évangiles ne sont que les écrivains qui ont mis par écrit l'Evangile ou la Bonne Nouvelle annoncée par Jésus et dont ont témoignés les Apôtres dès que Jésus les a envoyé témoigner.

Tout comme vous croyez sur parole ceux qui ont mis par écrit les soit versets du Coran que Mohamed aurait dicté, nous croyons sur parole ceux qui ont transmis par écrit l'évangile que les Apôtres ont prêchés après l'avoir reçu de Jésus descendu du Ciel, comme Mohamed aurait reçu de l'ange descendu du Ciel, son Coran.

par **Stitten32** Sam 5 Mar - 14:22

Il ne suffit pas d'affirmer, il faut prouver, tu l’as dit, fait le ?

Il n’y a rien de philosophique dans tes commentaires, comme toujours tu cherches Si tu crois qu'en revenant toujours chaque fois a un seul et même verset tu peux ternir la grande religion islamique, c'est que vraiment que tu te fous le doigt dans l’œil. Ce n'est justement qu'un plat purement chrétien et je trouve que ton égoïsme apparaît dans toute sa teneur. Alors puisque nous y sommes, dans la critique de société, il y a effectivement des maîtres mais aussi des serviteurs, alors on applique quoi pour toi. Le Role de serviteur t’ira également bien.

Non et sûrement pas, tu n’es pas ouvert aux débats, Il n’y a rien de pire comme défenseur des valeurs humanistes et racistes que les *médiocres* chantres du socialement correct. alors s’il te plait !

Ne joue pas le parfait connaisseur et ne perdes pas de temps avec les évidences.

Quelle belle leçon, il a un proverbe de chez moi qui dit ;

‘’J'ai amené le borgne pour me tenir compagnie, il a ouvert son oeil et m'a fait peur’’.

Impressionnant, je reste sans mot, un bon morceau de bravoure, pour mousser son flash de Suppôt de Satan, à l’image d’une véritable réaction d’une vieille carne.

Je tache pour une fois d’être poli, il est dans mes habitudes à ne pas répondre aux insensés et encore moins aux questions idiotes mais cette fois ci j’en fais une exception.,

Proverbes 26:4

Ne réponds pas à l’insensé selon sa folie, De peur que tu ne lui ressembles toi-même.

Proverbes 26:5

Réponds à l’insensé selon sa folie, Afin qu’il ne se regarde pas comme sage.

Aussi tout en gardant mon calme, je dois te dire cher ami, que mon dogme me recommande explicitement à être solitaire à mes coreligionnaires, pour les mettre en garde contre Wolf in Sheep's Clothing,

(Pour le plaisir linguistique),

par **Petero** Sam 5 Mar - 15:46

Stitten32 a écrit:
Il ne suffit pas d'affirmer, il faut prouver, tu l’as dit, fait le ?
Il n’y a rien de philosophique dans tes commentaires, comme toujours tu cherches Si tu crois qu'en revenant toujours chaque fois a un seul et même verset tu peux ternir la grande religion islamique, c'est que vraiment que tu te fous le doigt dans l’œil. Ce n'est justement qu'un plat purement chrétien et je trouve que ton égoïsme apparaît dans toute sa teneur. Alors puisque nous y sommes, dans la critique de société, il y a effectivement des maîtres mais aussi des serviteurs, alors on applique quoi pour toi. Le Role de serviteur t’ira également bien.
Non et sûrement pas, tu n’es pas ouvert aux débats, Il n’y a rien de pire comme défenseur des valeurs humanistes et racistes que les *médiocres* chantres du socialement correct. alors s’il te plait !
Ne joue pas le parfait connaisseur et ne perdes pas de temps avec les évidences.
Quelle belle leçon, il a un proverbe de chez moi qui dit ;
‘’J'ai amené le borgne pour me tenir compagnie, il a ouvert son oeil et m'a fait peur’’.
Impressionnant, je reste sans mot, un bon morceau de bravoure, pour mousser son flash de Suppôt de Satan, à l’image d’une véritable réaction d’une vieille carne.
Je tache pour une fois d’être poli, il est dans mes habitudes à ne pas répondre aux insensés et encore moins aux questions idiotes mais cette fois ci j’en fais une exception.,
Proverbes 26:4
Ne réponds pas à l’insensé selon sa folie, De peur que tu ne lui ressembles toi-même.
Proverbes 26:5
Réponds à l’insensé selon sa folie, Afin qu’il ne se regarde pas comme sage.
Aussi tout en gardant mon calme, je dois te dire cher ami, que mon dogme me recommande explicitement à être solitaire à mes coreligionnaires, pour les mettre en garde contre Wolf in Sheep's Clothing,
(Pour le plaisir linguistique),

Il est évident que si les musulmans partent du principe que tous ceux qui ne sont pas musulmans sont des insensés, alors c'est effectivement pas la peine de venir échanger avec des non musulman sur ce forum inter religieux.

A écouter les musulmans, il n'y a que vous qui êtes censés !!! Dès qu'on dit qu'on n'est pas d'accord avec les musulmans sur ce qu'ils disent sur notre religion, de suite on est traité d'inensé, de fou"

par **Petero** Sam 5 Mar - 15:49

Stitten32 a écrit:
Non et sûrement pas, tu n’es pas ouvert aux débats, Il n’y a rien de pire comme défenseur des valeurs humanistes et racistes que les *médiocres* chantres du socialement correct. alors s’il te plait !
Impressionnant, je reste sans mot, un bon morceau de bravoure, pour mousser son flash de Suppôt de Satan, à l’image d’une véritable réaction d’une vieille carne.
Je tache pour une fois d’être poli, il est dans mes habitudes à ne pas répondre aux insensés et encore moins aux questions idiotes mais cette fois ci j’en fais une exception.,

C'est cela que vous appelez "discutez de la meilleure façon qui soit avec les non musulmans" ? Qui sont les auteurs des evangiles 1f600

par **Stitten32** Sam 5 Mar - 15:57

Petero a écrit:

C'est cela que vous appelez "discutez de la meilleure façon qui soit avec les non musulmans" ?

C'est exactement comme l’évangélisation moderne qui dit
« Viens à Jésus et tu seras riche, bien portant et tes vœux seront exaucés ! ».

par **Petero** Sam 5 Mar - 16:34

Stitten32 a écrit:

C'est exactement comme l’évangélisation moderne qui dit
« Viens à Jésus et tu seras riche, bien portant et tes vœux seront exaucés ! ».

NON, pas l'Evangélisation moderne, Jésus Lui-même :

"28 Venez à moi, vous tous qui êtes fatigués et ployez sous le fardeau, et je vous soulagerai. 29 Prenez sur vous mon joug, et recevez mes leçons: je suis doux et humble de cœur; et vous trouverez du repos pour vos âmes, 30 car mon joug est doux et mon fardeau léger. (Matthieu (CP) 11)

37 "Si quelqu'un a soif, qu'il vienne à moi, et qu'il boive. 38 Celui qui croit en moi, de son sein, comme dit l'Ecriture, couleront des fleuves d'eau vive." (Jean (CP) 7)

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Qui sont les auteurs des evangiles

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Luc 1

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