Au-delà du buzz, le portrait complexe des convertis à l’islam
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Au-delà du buzz, le portrait complexe des convertis à l’islam
par Invité Sam 27 Déc - 23:41
Au-delà du buzz, le portrait complexe des convertis à l’islam
Les filières jihadistes vers la Syrie recrutant en France comporteraient au moins 20 % de convertis. Tarek Mostafa/Reuters
JIHAD
OLJ/Benoît FAUCHET/AFP27/12/2014
Qui sont les convertis à l'islam? Leur nombre dans les rangs du jihad inquiète, mais gare à l'effet de loupe médiatique, trompeur. Des spécialistes tentent d'esquisser le portrait de ces nouveaux musulmans aux visages multiples et aux voies assez impénétrables.
Selon les autorités, les filières jihadistes vers la Syrie recrutant en France comporteraient au moins 20 % de convertis, nés dans des familles de culture non musulmane. ]Une proportion très supérieure à la part de musulmans de fraîche date dans l'islam de France : sur quatre à cinq millions de fidèles – une estimation approximative faute de statistiques religieuses –, les convertis sont évalués à au moins 50 000, probablement plus près de 100 000, par les spécialistes.
Certaines radicalisations rapides ont fait les gros titres, comme celle de Maxime Hauchard, jeune Normand devenu l'un des bourreaux de l'État islamique (EI), ou dernièrement du Burundais Bertrand Nzohabonayo, l'agresseur de policiers à Joué-les-Tours. « Il ne faut pas forcément voir dans le converti un blond aux yeux bleus... On note pas mal de conversions de personnes d'origine antillaise, haïtienne, d'Africains chrétiens », remarque Bernard Godard, bon connaisseur du paysage musulman français. Le politologue Franck Frégosi relève « un nombre important » de nouveaux musulmans optant « pour une voie intégraliste de l'islam, étant entendu que tous les salafistes ne sont pas favorables au combat armé ». Pour Bernard Godard, ce salafisme, souvent quiétiste et non jihadiste, c'est en partie « l'islam qui séduit les musulmans nés en France : on va tout de suite à la source, on veut être authentique. Il y a là une oumma (communauté des croyants), virtuelle peut-être, où les convertis ne se distinguent pas des autres musulmans ».
(Lire aussi : Depuis janvier 2014, une explosion de départ de jihadistes français vers la Syrie et l'Irak)
« Minitypologie »
À partir du terrain à Marseille, le sociologue Loïc Le Pape tente une « minitypologie » des conversions, où le basculement jihadiste est très minoritaire. La voie mystique, ancienne, séduit des profils plutôt intellectuels et continue à alimenter des confréries soufies comme la marocaine Boutchichiya – à laquelle est affiliée le rappeur Abd al-Malik – ou l'algérienne Alawiyya, mais semble en recul. Les conversions dites matrimoniales perdurent, notamment parce qu'une musulmane ne peut théoriquement épouser un non-musulman. Loïc Le Pape note également des conversions par affinités : des jeunes ayant vécu dans des quartiers avec des musulmans, parfois séduits autant par « une ambiance » – notamment pendant le ramadan – que par une doctrine, mais aussi des personnes intéressées par la théologie musulmane ou la veine orientaliste de la culture islamique. « Toutes les voies se mélangent un peu, les conversions sont autant relationnelles que rationnelles. La question qui reste est : que vient-on chercher dans l'islam ? » estime Franck Frégosi.
Le père Jean Courtaudière y réfléchit en Seine-Saint-Denis, où il a accompagné une trentaine de familles catholiques dont un enfant s'est converti. « Ceux que je connais ne sont pas en rupture ou en errance. Quelques-uns ont des copains musulmans, la majorité ont cherché leur chemin seuls, par Internet, sensibles à l'argument musulman selon lequel le Coran étant le dernier livre révélé par Dieu, il est forcément celui qui détient la plus grande part de vérité », expose ce délégué diocésain pour les relations avec l'islam.
« Une voie qui compte »
Le prêtre espère en tout cas approfondir « le dialogue avec les amis musulmans ». Lesquels peinent parfois à se positionner au sujet des convertis, s'agaçant face à certains « néosalafistes » qui « s'érigent en gardiens du dogme et en viennent à frapper d'anathème ceux qui sont nés dans la religion », selon Franck Frégosi, ou manquant d'informations et de contacts avec eux. « Très peu de mosquées disposent d'une structure d'accueil des convertis », déplore Mohammad Moussaoui, président d'honneur du Conseil français du culte musulman (CFCM). La conversion n'est régie par aucune prescription, sinon celle de réciter la profession de foi, la shahada (« Il n'y a de Dieu qu'Allah et Mohammad est son prophète »), devant deux témoins. « Il est important que le croyant soit accompagné par un imam au-delà de la shahada », insiste Mohammad Moussaoui ; « des radicaux ont compris que certains convertis sont des proies faciles, dont la connaissance de l'islam reste superficielle ».
Pour l'ex-président du CFCM, cependant, « bon nombre de personnes sont devenues musulmanes sans le crier sur les toits et vivent leur religion de façon sereine ». « L'islam aurait tout à gagner à ce que les convertis puissent participer à la gestion du culte musulman, davantage qu'aujourd'hui. » Franck Frégosi confirme que « le converti peut avoir du mal à trouver sa place » en France, où demeure « une captation de la représentation de l'islam par des blédards (issus des pays d'émigration) ou des apparatchiks ». Et « dans le contexte d'une islamophobie décomplexée, il peut être perçu comme traître à son groupe », ajoute l'universitaire. Mais aujourd'hui, la figure du converti attire la lumière, bien au-delà de l'actualité du jihad. « C'était la partie la moins visible de l'islam, on va maintenant avoir des études en France sur le sujet », s'enthousiasme le chercheur.
Les filières jihadistes vers la Syrie recrutant en France comporteraient au moins 20 % de convertis. Tarek Mostafa/Reuters
JIHAD
OLJ/Benoît FAUCHET/AFP27/12/2014
Qui sont les convertis à l'islam? Leur nombre dans les rangs du jihad inquiète, mais gare à l'effet de loupe médiatique, trompeur. Des spécialistes tentent d'esquisser le portrait de ces nouveaux musulmans aux visages multiples et aux voies assez impénétrables.
Selon les autorités, les filières jihadistes vers la Syrie recrutant en France comporteraient au moins 20 % de convertis, nés dans des familles de culture non musulmane. ]Une proportion très supérieure à la part de musulmans de fraîche date dans l'islam de France : sur quatre à cinq millions de fidèles – une estimation approximative faute de statistiques religieuses –, les convertis sont évalués à au moins 50 000, probablement plus près de 100 000, par les spécialistes.
Certaines radicalisations rapides ont fait les gros titres, comme celle de Maxime Hauchard, jeune Normand devenu l'un des bourreaux de l'État islamique (EI), ou dernièrement du Burundais Bertrand Nzohabonayo, l'agresseur de policiers à Joué-les-Tours. « Il ne faut pas forcément voir dans le converti un blond aux yeux bleus... On note pas mal de conversions de personnes d'origine antillaise, haïtienne, d'Africains chrétiens », remarque Bernard Godard, bon connaisseur du paysage musulman français. Le politologue Franck Frégosi relève « un nombre important » de nouveaux musulmans optant « pour une voie intégraliste de l'islam, étant entendu que tous les salafistes ne sont pas favorables au combat armé ». Pour Bernard Godard, ce salafisme, souvent quiétiste et non jihadiste, c'est en partie « l'islam qui séduit les musulmans nés en France : on va tout de suite à la source, on veut être authentique. Il y a là une oumma (communauté des croyants), virtuelle peut-être, où les convertis ne se distinguent pas des autres musulmans ».
(Lire aussi : Depuis janvier 2014, une explosion de départ de jihadistes français vers la Syrie et l'Irak)
« Minitypologie »
À partir du terrain à Marseille, le sociologue Loïc Le Pape tente une « minitypologie » des conversions, où le basculement jihadiste est très minoritaire. La voie mystique, ancienne, séduit des profils plutôt intellectuels et continue à alimenter des confréries soufies comme la marocaine Boutchichiya – à laquelle est affiliée le rappeur Abd al-Malik – ou l'algérienne Alawiyya, mais semble en recul. Les conversions dites matrimoniales perdurent, notamment parce qu'une musulmane ne peut théoriquement épouser un non-musulman. Loïc Le Pape note également des conversions par affinités : des jeunes ayant vécu dans des quartiers avec des musulmans, parfois séduits autant par « une ambiance » – notamment pendant le ramadan – que par une doctrine, mais aussi des personnes intéressées par la théologie musulmane ou la veine orientaliste de la culture islamique. « Toutes les voies se mélangent un peu, les conversions sont autant relationnelles que rationnelles. La question qui reste est : que vient-on chercher dans l'islam ? » estime Franck Frégosi.
Le père Jean Courtaudière y réfléchit en Seine-Saint-Denis, où il a accompagné une trentaine de familles catholiques dont un enfant s'est converti. « Ceux que je connais ne sont pas en rupture ou en errance. Quelques-uns ont des copains musulmans, la majorité ont cherché leur chemin seuls, par Internet, sensibles à l'argument musulman selon lequel le Coran étant le dernier livre révélé par Dieu, il est forcément celui qui détient la plus grande part de vérité », expose ce délégué diocésain pour les relations avec l'islam.
« Une voie qui compte »
Le prêtre espère en tout cas approfondir « le dialogue avec les amis musulmans ». Lesquels peinent parfois à se positionner au sujet des convertis, s'agaçant face à certains « néosalafistes » qui « s'érigent en gardiens du dogme et en viennent à frapper d'anathème ceux qui sont nés dans la religion », selon Franck Frégosi, ou manquant d'informations et de contacts avec eux. « Très peu de mosquées disposent d'une structure d'accueil des convertis », déplore Mohammad Moussaoui, président d'honneur du Conseil français du culte musulman (CFCM). La conversion n'est régie par aucune prescription, sinon celle de réciter la profession de foi, la shahada (« Il n'y a de Dieu qu'Allah et Mohammad est son prophète »), devant deux témoins. « Il est important que le croyant soit accompagné par un imam au-delà de la shahada », insiste Mohammad Moussaoui ; « des radicaux ont compris que certains convertis sont des proies faciles, dont la connaissance de l'islam reste superficielle ».
Pour l'ex-président du CFCM, cependant, « bon nombre de personnes sont devenues musulmanes sans le crier sur les toits et vivent leur religion de façon sereine ». « L'islam aurait tout à gagner à ce que les convertis puissent participer à la gestion du culte musulman, davantage qu'aujourd'hui. » Franck Frégosi confirme que « le converti peut avoir du mal à trouver sa place » en France, où demeure « une captation de la représentation de l'islam par des blédards (issus des pays d'émigration) ou des apparatchiks ». Et « dans le contexte d'une islamophobie décomplexée, il peut être perçu comme traître à son groupe », ajoute l'universitaire. Mais aujourd'hui, la figure du converti attire la lumière, bien au-delà de l'actualité du jihad. « C'était la partie la moins visible de l'islam, on va maintenant avoir des études en France sur le sujet », s'enthousiasme le chercheur.
Invité- Invité
Re: Au-delà du buzz, le portrait complexe des convertis à l’islam
par Invité Lun 29 Déc - 6:01
Selon les autorités, les filières jihadistes vers la Syrie recrutant en France comporteraient au moins 20 % de convertis, nés dans des familles de culture non musulmane. ]Une proportion très supérieure à la part de musulmans de fraîche date dans l'islam de France : sur quatre à cinq millions de fidèles – une estimation approximative faute de statistiques religieuses –, les convertis sont évalués à au moins 50 000, probablement plus près de 100 000, par les spécialistes.
C'est pas qu'un buzz qu'on leur fait. Ils sont très présents sur le net et majoritaire dans les forums. Les femmes Mp pour le mariage, un véritablement recrutement. Regardez le nombre. Majoritairement ils n'y connaissent rien à la religion.
Lesquels peinent parfois à se positionner au sujet des convertis, s'agaçant face à certains « néosalafistes » qui « s'érigent en gardiens du dogme et en viennent à frapper d'anathème ceux qui sont nés dans la religion »
Je n'ai jamais rencontré de converti/e qui connait la religion, jamais, c'est de la chimère pure.
des radicaux ont compris que certains convertis sont des proies faciles, dont la connaissance de l'islam reste superficielle
Ils ne connaissent rien à la religion.
Depuis janvier 2014, une explosion de départ de jihadistes français vers la Syrie et l'Irak
Tuer.. ? C'est des modes, partir en Syrie, Iraq, en Egypte étudier, etc.
Les conversions dites matrimoniales perdurent,
Le tout dans le haram bien sur.
C'est pas qu'un buzz qu'on leur fait. Ils sont très présents sur le net et majoritaire dans les forums. Les femmes Mp pour le mariage, un véritablement recrutement. Regardez le nombre. Majoritairement ils n'y connaissent rien à la religion.
Lesquels peinent parfois à se positionner au sujet des convertis, s'agaçant face à certains « néosalafistes » qui « s'érigent en gardiens du dogme et en viennent à frapper d'anathème ceux qui sont nés dans la religion »
Je n'ai jamais rencontré de converti/e qui connait la religion, jamais, c'est de la chimère pure.
des radicaux ont compris que certains convertis sont des proies faciles, dont la connaissance de l'islam reste superficielle
Ils ne connaissent rien à la religion.
Depuis janvier 2014, une explosion de départ de jihadistes français vers la Syrie et l'Irak
Tuer.. ? C'est des modes, partir en Syrie, Iraq, en Egypte étudier, etc.
Les conversions dites matrimoniales perdurent,
Le tout dans le haram bien sur.
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Re: Au-delà du buzz, le portrait complexe des convertis à l’islam
par Invité Lun 29 Déc - 8:56
Salam aleykoum
les converti(e)s avec certains rebeux qui se sont fais embarqué dans cette histoire.Son trop naifs mais qui ne l'a pas été à sa conversion ou à son retour dans la religion.
Comme je dis toujours aux convertis faites gaffes vous avancez pas dans la même culture!Et comprenez que si la communauté est dans cet état c'est qu'il y a une raison!(plusieurs)
Chez les rebeux la culture de la tromperie est répandue.Aux gamins de quelques années on leur dit "fait semblant de pleurer" etc.Un autre proverbe que j'ai découvert au bled "quelqu'un qui a un jour de plus que toi à un jour de vice/malignité/duperie de plus que toi!".
Les converti(e)s et rebeux qui sont partis je pense sont des personnes naives manipulés par d'autres qui le sont moins.
D'ailleurs beaucoup veulent revenir et se sont rendu compte de la supercherie mais une fois sur place!
qu'Allah réforme leur situation amin
les converti(e)s avec certains rebeux qui se sont fais embarqué dans cette histoire.Son trop naifs mais qui ne l'a pas été à sa conversion ou à son retour dans la religion.
Comme je dis toujours aux convertis faites gaffes vous avancez pas dans la même culture!Et comprenez que si la communauté est dans cet état c'est qu'il y a une raison!(plusieurs)
Chez les rebeux la culture de la tromperie est répandue.Aux gamins de quelques années on leur dit "fait semblant de pleurer" etc.Un autre proverbe que j'ai découvert au bled "quelqu'un qui a un jour de plus que toi à un jour de vice/malignité/duperie de plus que toi!".
Les converti(e)s et rebeux qui sont partis je pense sont des personnes naives manipulés par d'autres qui le sont moins.
D'ailleurs beaucoup veulent revenir et se sont rendu compte de la supercherie mais une fois sur place!
qu'Allah réforme leur situation amin
Invité- Invité
Re: Au-delà du buzz, le portrait complexe des convertis à l’islam
par Invité Lun 29 Déc - 16:22
Abdallah05 a écrit:Salam aleykoum
les converti(e)s avec certains rebeux qui se sont fais embarqué dans cette histoire.Son trop naifs mais qui ne l'a pas été à sa conversion ou à son retour dans la religion.
Comme je dis toujours aux convertis faites gaffes vous avancez pas dans la même culture!Et comprenez que si la communauté est dans cet état c'est qu'il y a une raison!(plusieurs)
Chez les rebeux la culture de la tromperie est répandue.Aux gamins de quelques années on leur dit "fait semblant de pleurer" etc.Un autre proverbe que j'ai découvert au bled "quelqu'un qui a un jour de plus que toi à un jour de vice/malignité/duperie de plus que toi!".
Les converti(e)s et rebeux qui sont partis je pense sont des personnes naives manipulés par d'autres qui le sont moins.
D'ailleurs beaucoup veulent revenir et se sont rendu compte de la supercherie mais une fois sur place!
qu'Allah réforme leur situation amin
Trop ignorant et voulant se montrer..
Ils n'écoutent pas non plus et d'ailleurs sur le net nous sommes bâillonnés dès que l'on dit le contraire de la grande pensée et mode du moment.
Il est vrai que la tromperie est un vice répandu que je déteste. Chaque pays a ses propres défauts. Lorsque vous vous convertissez juste pour épouser une personne (avec laquelle vous sortiez illicitement), ou par mode, n'est-ce pas de la tromperie ?
Invité- Invité
Re: Au-delà du buzz, le portrait complexe des convertis à l’islam
par Invité Lun 29 Déc - 16:31
banadora a écrit:Abdallah05 a écrit:Salam aleykoum
les converti(e)s avec certains rebeux qui se sont fais embarqué dans cette histoire.Son trop naifs mais qui ne l'a pas été à sa conversion ou à son retour dans la religion.
Comme je dis toujours aux convertis faites gaffes vous avancez pas dans la même culture!Et comprenez que si la communauté est dans cet état c'est qu'il y a une raison!(plusieurs)
Chez les rebeux la culture de la tromperie est répandue.Aux gamins de quelques années on leur dit "fait semblant de pleurer" etc.Un autre proverbe que j'ai découvert au bled "quelqu'un qui a un jour de plus que toi à un jour de vice/malignité/duperie de plus que toi!".
Les converti(e)s et rebeux qui sont partis je pense sont des personnes naives manipulés par d'autres qui le sont moins.
D'ailleurs beaucoup veulent revenir et se sont rendu compte de la supercherie mais une fois sur place!
qu'Allah réforme leur situation amin
Trop ignorant et voulant se montrer..
Ils n'écoutent pas non plus et d'ailleurs sur le net nous sommes bâillonnés dès que l'on dit le contraire de la grande pensée et mode du moment.
Il est vrai que la tromperie est un vice répandu que je déteste. Chaque pays a ses propres défauts. Lorsque vous vous convertissez juste pour épouser une personne (avec laquelle vous sortiez illicitement), ou par mode, n'est-ce pas de la tromperie ?
Mais de quoi parles tu?
un type qui veut se faire une beurette n'a pas besoin de se convertir!!!
En France elles sortent avec les kouffars.Ensuite histoire que ça passe elle lui demande de se convertir devant la famille.Le type pour lui c'est une formalité!
Il y a eu un cas ou le mec a découvert l'Islam comme ça.Et il a demandé à la fille de s'habiller en cachant ses atouts.Et de porter le hijab après le mariage la fille n'a pas voulu soutenu par ses parents.Il l'a balancé et gardé l'Islam.
Le pervers qui veut de la beurette va au bled et il les a pour une poignée d'euros voir gratuitement si il fait miroiter la France ou l'Europe.L'ex de l'affaire serfaty qui a détourné 80 femmes ou encore de ce directeur de lycées privées qui couchaient avec les éléves mineurs en promettant des voyages et l'Europe.Ne sont que la triste réalité...
Qu'est qu'un mec va se prendre la tête à se convertir pour avoir de la maghrébine?Faut arrêter le délire.
Après au bled ils se convertissent pour les papiers mais la fille avait été rencontré dans une discothèque.Le vieux franchouille à 50 ans la fille 20 ans là c'est administratif
Invité- Invité
Re: Au-delà du buzz, le portrait complexe des convertis à l’islam
par Invité Lun 29 Déc - 16:46
Abdallah05 a écrit:
Mais de quoi parles tu?
un type qui veut se faire une beurette n'a pas besoin de se convertir!!!
En France elles sortent avec les kaffours.Ensuite histoire que ça passe elle lui demande de se convertir devant la famille.Le type pour lui c'est une formalité!
Il y a eu un cas ou le mec a découvert l'Islam comme ça.Et il a demandé à la fille de s'habiller en cachant ses atouts.Et de porter le hijab après le mariage la fille n'a pas voulu soutenu par ses parents.Il l'a balancé et gardé l'Islam.
Le pervers qui veut de la beurette va au bled et il les a pour une poignée d'euros voir gratuitement si il fait miroiter la France ou l'Europe.L'ex de l'affaire serfaty qui a détourné 80 femmes ou encore de ce directeur de lycées privées qui couchaient avec les éléves mineurs en promettant des voyages et l'Europe.Ne sont que la triste réalité...
Qu'est qu'un mec va se prendre la tête à se convertir pour avoir de la maghrébine?Faut arrêter le délire.
Après au bled ils se convertissent pour les papiers mais la fille avait été rencontré dans une discothèque.Le vieux franchouille à 50 ans la fille 20 ans là c'est administratif
Il n'y a pas que la maghrébine et le Fr. Il y a surtout le magh. et la Fr. et elles ne recherchent aucunement la religion donc lorsqu'elles viennent l'ouvrir sur le net ça a le don de bien m'énerver.
Il y a plein de mecs qui se convertissent pour avoir de la Maghrébine. Je mettrai vos histoires du net.
Je ne pense pas que cela soit facile pour un fr d'épouser une algérienne de la-bas. Serfaty ? C'est juif, non ? En Algérie ?
Le directeur dans quel pays ?
Des Fr qui se convertissent pour les papiers ?
Invité- Invité
Re: Au-delà du buzz, le portrait complexe des convertis à l’islam
par Invité Lun 29 Déc - 16:56
banadora a écrit:Abdallah05 a écrit:
Mais de quoi parles tu?
un type qui veut se faire une beurette n'a pas besoin de se convertir!!!
En France elles sortent avec les kaffours.Ensuite histoire que ça passe elle lui demande de se convertir devant la famille.Le type pour lui c'est une formalité!
Il y a eu un cas ou le mec a découvert l'Islam comme ça.Et il a demandé à la fille de s'habiller en cachant ses atouts.Et de porter le hijab après le mariage la fille n'a pas voulu soutenu par ses parents.Il l'a balancé et gardé l'Islam.
Le pervers qui veut de la beurette va au bled et il les a pour une poignée d'euros voir gratuitement si il fait miroiter la France ou l'Europe.L'ex de l'affaire serfaty qui a détourné 80 femmes ou encore de ce directeur de lycées privées qui couchaient avec les éléves mineurs en promettant des voyages et l'Europe.Ne sont que la triste réalité...
Qu'est qu'un mec va se prendre la tête à se convertir pour avoir de la maghrébine?Faut arrêter le délire.
Après au bled ils se convertissent pour les papiers mais la fille avait été rencontré dans une discothèque.Le vieux franchouille à 50 ans la fille 20 ans là c'est administratif
Il n'y a pas que la maghrébine et le Fr. Il y a surtout le magh. et la Fr. et elles ne recherchent aucunement la religion donc lorsqu'elles viennent l'ouvrir sur le net ça a le don de bien m'énerver.
Il y a plein de mecs qui se convertissent pour avoir de la Maghrébine. Je mettrai vos histoires du net.
Je ne pense pas que cela soit facile pour un fr d'épouser une algérienne de la-bas. Serfaty ? C'est juif, non ? En Algérie ?
Le directeur dans quel pays ?
Des Fr qui se convertissent pour les papiers ?
les rebeux qui sortent avec les franchouillardes y a pas de religion à la base.C'est juste de la fornication après pareil certaines découvrent la religion et ça va.D'autres comme je connais un frère il a deux filles avec une française bah ses filles tu leur parle pas de Din impossible!
Car au départ juste sortie avec la femme comme ça et après il a commencé à aller à la mosqué.Mais hors de question pour la mère qui elle au départ sortait avec lui comme elle aurait pu sortir avec jean pierre.
les mecs qui se convertissent pour avoir la maghrébine? mdrrr en 2014 ça me fait marrer dans les années 90 oui c'était surement vrai.Après la beurette qui fait convertir son mec c'est classique.
après google est ton ami
mais des types qui vont à la mosqué etc pour épouser une beurette.Cela n'a pas de sens car y a pas besoin tiens je connais un commerçant français marié avec une algérienne et il a deux gosses.Dont les enfants n'ont pas de prénoms rebeux.Bah!Il s'est pas converti...
La femme n'est pas pratiquante pourtant ses parents si.Elle a trouvé son semblable.
Invité- Invité
Re: Au-delà du buzz, le portrait complexe des convertis à l’islam
par Invité Mar 30 Déc - 10:33
Abdallah05 a écrit:
les rebeux qui sortent avec les franchouillardes y a pas de religion à la base.C'est juste de la fornication après pareil certaines découvrent la religion et ça va.D'autres comme je connais un frère il a deux filles avec une française bah ses filles tu leur parle pas de Din impossible!
Car au départ juste sortie avec la femme comme ça et après il a commencé à aller à la mosqué.Mais hors de question pour la mère qui elle au départ sortait avec lui comme elle aurait pu sortir avec jean pierre.
les mecs qui se convertissent pour avoir la maghrébine? mdrrr en 2014 ça me fait marrer dans les années 90 oui c'était surement vrai.Après la beurette qui fait convertir son mec c'est classique.
après google est ton ami
mais des types qui vont à la mosqué etc pour épouser une beurette.Cela n'a pas de sens car y a pas besoin tiens je connais un commerçant français marié avec une algérienne et il a deux gosses.Dont les enfants n'ont pas de prénoms rebeux.Bah!Il s'est pas converti...
La femme n'est pas pratiquante pourtant ses parents si.Elle a trouvé son semblable.
Vous voyez que vous savez et d'ailleurs tout le monde le sait, c'est juste une hypocrisie générale. Je mets en garde les croyants contre ces pratiques. On n'épouse pas une femme kafra et qui de plus est zaniya. Vous ne savez même pas si le mariage est agréé par Allah 'azza wa djella ou pas. Les enfants aussi, ou la la.
Vos envies et amourettes ne sont pas la religion.
Ces stars mettez les à la poubelle.
Rabbana atina fi dounia hassana wa fil akhirati hassana wa kina 'adebou nar. Pour certains commentateurs "hassana" c'est la femme pieuse.
Elle éduque les enfants, si elle est mal élevée les enfants suivront et suivront les Gr. parents koffars aussi et le reste de la famille kaffra aussi.
Les sans papiers harragas ont beaucoup aidé ces conversions. Pas de wally, pas d'acte de mariage, proie facile, pas de religion. Une pâte à modeler.
Se prétendre croyant c'est bizarre quand même, et tout cela pour rester avec un homme ou une femme.
Invité- Invité
Re: Au-delà du buzz, le portrait complexe des convertis à l’islam
par Invité Mar 30 Déc - 16:17
Les musulmans qui ont immigré en europe sont pas crédibles car immigration pour la dounia pour les biens de ce monde l'argent la démocratie le féminisme donc niveau piété y'a pas grand chose à attendre... Et leur gosses sont à l'image de leur parents et de l'éducation national pardon maçonnique!^^
De deux vous confondez maghrébinité et islamité... De trois ces rebeux comme vous dites ont la nationalité Française donc sont aussi Français légalement ou alors moi je suis pas contre la déchéance de nationalité et la remigration et que la France reste blanche se démaçonnise totalement en faisant exploser cette république et installe un système religieux et ou nationaliste!
Bref ici ça mélange pas mal de chose entre religion origine nationalité avec pas mal de généralité car chaque cas est unique après y'a des cas qui se regroupent...
De deux vous confondez maghrébinité et islamité... De trois ces rebeux comme vous dites ont la nationalité Française donc sont aussi Français légalement ou alors moi je suis pas contre la déchéance de nationalité et la remigration et que la France reste blanche se démaçonnise totalement en faisant exploser cette république et installe un système religieux et ou nationaliste!
Bref ici ça mélange pas mal de chose entre religion origine nationalité avec pas mal de généralité car chaque cas est unique après y'a des cas qui se regroupent...
Invité- Invité
Re: Au-delà du buzz, le portrait complexe des convertis à l’islam
par Invité Mar 30 Déc - 20:41
hbnoppto a écrit:Les musulmans qui ont immigré en europe sont pas crédibles car immigration pour la dounia pour les biens de ce monde l'argent la démocratie le féminisme donc niveau piété y'a pas grand chose à attendre... Et leur gosses sont à l'image de leur parents et de l'éducation national pardon maçonnique!^^
De deux vous confondez maghrébinité et islamité... De trois ces rebeux comme vous dites ont la nationalité Française donc sont aussi Français légalement ou alors moi je suis pas contre la déchéance de nationalité et la remigration et que la France reste blanche se démaçonnise totalement en faisant exploser cette république et installe un système religieux et ou nationaliste!
Bref ici ça mélange pas mal de chose entre religion origine nationalité avec pas mal de généralité car chaque cas est unique après y'a des cas qui se regroupent...
Mais qu'est-ce que vous racontez encore ? ça vous arrive d'utiliser vos neurones ? Vous êtes un raciste.
Il n'y a aucun mélange et votre roublardise a assez duré. C'est vous qui n'êtes pas crédible. Je vous répondrai in shaa Allah 'alaa mahlek
Invité- Invité
Re: Au-delà du buzz, le portrait complexe des convertis à l’islam
par Invité Mar 30 Déc - 22:06
banadora a écrit:hbnoppto a écrit:Les musulmans qui ont immigré en europe sont pas crédibles car immigration pour la dounia pour les biens de ce monde l'argent la démocratie le féminisme donc niveau piété y'a pas grand chose à attendre... Et leur gosses sont à l'image de leur parents et de l'éducation national pardon maçonnique!^^
De deux vous confondez maghrébinité et islamité... De trois ces rebeux comme vous dites ont la nationalité Française donc sont aussi Français légalement ou alors moi je suis pas contre la déchéance de nationalité et la remigration et que la France reste blanche se démaçonnise totalement en faisant exploser cette république et installe un système religieux et ou nationaliste!
Bref ici ça mélange pas mal de chose entre religion origine nationalité avec pas mal de généralité car chaque cas est unique après y'a des cas qui se regroupent...
Mais qu'est-ce que vous racontez encore ? ça vous arrive d'utiliser vos neurones ? Vous êtes un raciste.
Il n'y a aucun mélange et votre roublardise a assez duré. C'est vous qui n'êtes pas crédible. Je vous répondrai in shaa Allah 'alaa mahlek
raciste? Qui sait qui a immigré pour la dounia? Qui sait qui a immigré pour l'amour de ce monde? Faut assumer vos actes d'hypocrite! Un vrai muslim il immigre pas en terre de kouffr pour voter ps ou pour toucher des allocs ou pour forniquer il reste en terre anciennement islamique et se bat pour le retour de la charia dans son pays ou autre pays musulman! Il va pas voter ps et mariage sodomite comme 65 % des musulmans en France!
Le commandant des croyants, Omar Ibn Al Khattab a dit : « J’ai entendu le Messager de Dieu dire :
« Les actes ne valent que par les intentions. Et à chacun selon son dessein. Celui qui émigre pour Dieu et Son Messager, son émigration lui sera comptée comme étant pur Dieu et Son Messager. Et celui qui émigre pour acquérir des biens de ce bas monde ou pour épouser une femme, son émigration ne lui sera comptée que pour ce vers quoi il a émigré ». [Rapporté par Al Boukhari et Muslim]
C'est pas par amour d'Allah que tes vieux ont immigré en France!C'est pour l'argent le confort la vie facile la démocratie! Vous avez échangé ça contre l'amour d'Allah contre l'Islam.J'y peux rien à vous d'assumer! Y'a aucune histoire de race la dedans! Juste le bon et le mauvais! Respect au muslim maghrébin qui se bat pour instaurer la charia au maghreb ou aurtre pays musulman! Dégoût des pseudos musulmans hypocrites qui immigrent en terre de kouffr pour l'amour de ce bas monde et votent socialos sont majoritairement en prison et font tout pour l'instauration de la dépravation maçonnique sur terre à la fois dans mon pays mais aussi dans les terres islamiques! Y'a pas d'histoire de race y'a les honnêtes et les corrompus!
Édifiante explication du Hadith sur le wahn l'amour de ce bas monde et la peur de la mort!
Cette vie n'est que passagére n'est qu'une épreuve et tout se paie tôt ou tard! Chaque acte chaque parole! Faut assumer ses actes dans la vie que tu sois blanc noir jaune rouge musulman chrétien juif bouddhiste athée agnostique ! Tout se paie!
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Re: Au-delà du buzz, le portrait complexe des convertis à l’islam
par Invité Mar 30 Déc - 22:09
Votre haine vous rend fou. Je n'ai pas envie de répondre mais j'y reviendrai in shaa Allah.
Vous ne savez ni ce qu'est la colonisation, ni ce qu'est un colonisé, ni ce qu'est un Arabe, ni ce qu'est un musulman.
Et puis le tout se paie vient de qui ? De mauvais mots et de mauvais actes de la part de mauvais hommes.
Vous ne savez ni ce qu'est la colonisation, ni ce qu'est un colonisé, ni ce qu'est un Arabe, ni ce qu'est un musulman.
Et puis le tout se paie vient de qui ? De mauvais mots et de mauvais actes de la part de mauvais hommes.
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Re: Au-delà du buzz, le portrait complexe des convertis à l’islam
par Invité Mar 30 Déc - 22:27
banadora a écrit:Votre haine vous rend fou. Je n'ai pas envie de répondre mais j'y reviendrai in shaa Allah.
Vous ne savez ni ce qu'est la colonisation, ni ce qu'est un colonisé, ni ce qu'est un Arabe, ni ce qu'est un musulman.
Si pour toi la haine c'est la vérité...
Tu me fais penser aux juifs aux gauchistes qui nous sortent la haine les zeures les plus sombres de l'histoire avec tout leur barratin sophistique...^^
La colonisation c'est un peuple qui en envahit un autre et impose son système politique économique et sociale! Un Arabe est un habitant de la péninsute arabique et ayant des ancêtre sémites mais l'Arabe peut être vu au sens plus large tel que: Les Arabes sont des individus anthropologiquement différents les uns des autres mais qui toutefois s’identifient par des liens linguistiques et/ou culturels. Ils sont répartis sur une vaste zone qui s’étend d’Oman à la Mauritanie.Ils incluent les descendants d'habitants de la péninsule Arabique et du Maghreb qui parlent des variantes de l'arabe, une langue sémitique.Ainsi définis, les Arabes sont estimés à environ 420 millions dans le monde. Ils sont principalement présents en Asie, en Afrique et en Europe.
Enfin un musulman est une personne soumis à Allah et qui suit les 5 piliers de l'Islam. 1 er pilier la chahada il n'y'a pas de divinité digne d'adoration si ce n'est Allah! Ensuite la salat la prière ensuite la zakat l'aumône légale purificatrice ensuite le ramadan le jeûne et le hajj pélerinage à la Mecque! Tu veux que je te donne aussi les 6 piliers de la foi! ^^
J'exècre les hypocrites qui se disent de telle idéologie mais qui la suivent pas! J'exècre Sarkosy Finkelkraut qui se disent patriote Français alors que c'est les pires traîtres a mon pays j'exècre les musulmans qui se disent musulman alors qu'ils sont pour la démocratie et sont pour la diffusion de la corruption sur terre. J'exècre les gens qui se disent socialistes alors qu''ils sont soumis à la finance internationale et sont de bon toutous Hollande étant le parfait exemple!
A un moment faut être cohérent et comme le dit ALLAH
sourate 61
2. Ô vous qui avez cru! Pourquoi dites-vous ce que vous ne faites pas?
3. C'est une grande abomination auprès d'Allah que de dire ce que vous ne faites pas.
4. Allah aime ceux qui combattent dans Son chemin en rang serré pareils à un édifice renforcé.
Et les maçons et la finance internationale ils vont pas laisser le pouvoir comme ça par amour pour leur prochain qu'ils considèrent même pas comme leur prochain....Va falloir aller au charbon.Ceux qui n'ont pas peur de mourir et ont la foi dans leur cause et seront unis gagneront les autres périront ou vivront comme des lâches esclaves voila la vérité! Cette vie n'est qu'éphémére et passagère! Elle n'est qu'une épreuve.
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Re: Au-delà du buzz, le portrait complexe des convertis à l’islam
par Invité Mar 30 Déc - 22:33
Vous feriez mieux de vous calmez. Vous êtes beaucoup trop haineux et il n'y a pas de bienveillance dans vos propos.
Je ne vous répondrai plus.
Je ne vous répondrai plus.
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Re: Au-delà du buzz, le portrait complexe des convertis à l’islam
par Invité Mar 30 Déc - 22:43
banadora a écrit:Vous feriez mieux de vous calmez. Vous êtes beaucoup trop haineux et il n'y a pas de bienveillance dans vos propos.
Je ne vous répondrai plus.
La vérité est dur à entendre! Oui la vérité est violente surtout pour les hypocrites les pervers et les diffuseurs de corruptions sur terre! Ils ont mal d'entendre la vérité! Ils ont mal quand ils entendent les versets du coran! Ils ont peur leur coeur devient peureux lâche ils tremblent comme l'a si bien dit le prophéte muhammad paix et salut sur lui :
810. D'après Jâbir Ibn 'Abdillâh Al-Ansâri (que Dieu l'agrée), l'Envoyé de Dieu (paix et bénédiction de Dieu sur lui) a dit : "J'ai reçu cinq faveurs que personne n'avait reçues avant moi. Chaque Prophète antérieur a été envoyé à un peuple spécifique, alors que moi, j'ai été envoyé à l'humanité entière. Les butins m'ont été rendus licites tandis qu'ils ne l'étaient pas pour les autres. Toute la terre m'a été offerte comme moyen de purification et un lieu de prière. Tout homme donc, surpris n'importe où par l'heure de prière, peut l'accomplir où est-ce qu'il se trouve. On m'a accordé la victoire (sur l'ennemi) en lui inspirant la terreur à une distance d'un mois de marche. Enfin, j'ai reçu la faveur d'intercéder".
ils veulent éteindre de leur bouches la lumière d'Allah, alors qu'Allah parachèvera Sa lumière en dépit de l'aversion des mécréants.
sourate 61 verset 8
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Re: Au-delà du buzz, le portrait complexe des convertis à l’islam
par Invité Mer 31 Déc - 5:48
N'importe quoi et n'importe quoi, dit-il son frigo plein de jambon. Il balance ineptie, connerie sur connerie, comme ça, il balance des versets dans n'importe quel endroit. Il copie colle tout ce qui traine sur le net sans comprendre.
Et avec ça il se croit meilleur que tous les musulmans des pays Arabo-musulmans. Il balance sa haine son racisme, libre et de plein droit. Il déforme l'hitoire, la réalité, la société et tout cela pour son bon plaisir.
Il monte le peuple Français au rang de Dieu.
Il déforme la religion selon ses propres envies, il joue les nostradamus avec son pote et les catastrophe ne sont que chez les Arabes qui ne sont pas des Arabes et qui sont encore moins musulmans.
La haine et la jalousie rendent fou, nous en avons la preuve.
Et avec ça il se croit meilleur que tous les musulmans des pays Arabo-musulmans. Il balance sa haine son racisme, libre et de plein droit. Il déforme l'hitoire, la réalité, la société et tout cela pour son bon plaisir.
Il monte le peuple Français au rang de Dieu.
Il déforme la religion selon ses propres envies, il joue les nostradamus avec son pote et les catastrophe ne sont que chez les Arabes qui ne sont pas des Arabes et qui sont encore moins musulmans.
La haine et la jalousie rendent fou, nous en avons la preuve.
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Re: Au-delà du buzz, le portrait complexe des convertis à l’islam
par Invité Mer 31 Déc - 11:35
banadora a écrit:N'importe quoi et n'importe quoi, dit-il son frigo plein de jambon. Il balance ineptie, connerie sur connerie, comme ça, il balance des versets dans n'importe quel endroit. Il copie colle tout ce qui traine sur le net sans comprendre.
Et avec ça il se croit meilleur que tous les musulmans des pays Arabo-musulmans. Il balance sa haine son racisme, libre et de plein droit. Il déforme l'hitoire, la réalité, la société et tout cela pour son bon plaisir.
Il monte le peuple Français au rang de Dieu.
Il déforme la religion selon ses propres envies, il joue les nostradamus avec son pote et les catastrophe ne sont que chez les Arabes qui ne sont pas des Arabes et qui sont encore moins musulmans.
La haine et la jalousie rendent fou, nous en avons la preuve.
Banana pour infos il a certainement du jambon de dinde certifié hallal avs dans son frigo,tu me donne envie de sauccisson sec aziz bridoux!
mais tu donnes une mauvaise ambiance dans le forum et dès qu'on démontre que tu as tort tu pète un câble ex Halim avec le sourire.
Faut arrêter tes interventions toxiques et vas voir un raqui merci!
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Re: Au-delà du buzz, le portrait complexe des convertis à l’islam
par Invité Mer 31 Déc - 13:27
banadora a écrit:N'importe quoi et n'importe quoi, dit-il son frigo plein de jambon. Il balance ineptie, connerie sur connerie, comme ça, il balance des versets dans n'importe quel endroit. Il copie colle tout ce qui traine sur le net sans comprendre.
Et avec ça il se croit meilleur que tous les musulmans des pays Arabo-musulmans. Il balance sa haine son racisme, libre et de plein droit. Il déforme l'hitoire, la réalité, la société et tout cela pour son bon plaisir.
Il monte le peuple Français au rang de Dieu.
Il déforme la religion selon ses propres envies, il joue les nostradamus avec son pote et les catastrophe ne sont que chez les Arabes qui ne sont pas des Arabes et qui sont encore moins musulmans.
La haine et la jalousie rendent fou, nous en avons la preuve.
encore une fois mensonge calomnie diffamation tu as la totale. Bon je vais essayer de te le dire calmement...
Un je ne mange pas de jambon porc car j'avais vu une vidéo qui montrait que l'adn du porc c'est quasi le même l'adn humain et que y'a même des gens qui ont des greffes de peau de porc car c'est compatible pour avec l'être humain et donc manger du cochon c'est presque être cannibal car c'est presque manger un humain ...
Deuxièmement, les versets je les connais bien j'étudie j'ai pas la science mais j'étudie par contre toi sur plein d'autre sujet tu m'as sortie de ces inepties.De plus tout tes sujets sont purement culturel aucun sujet sur l'Islam un rappel un guide rien...ce qui prouve que ton centre d'intérêt n'est que pour discuter de converti d'arabité et d'Algérie...
Troisièmement, j'ai jamais dis que j'étais meilleur que les musulmans de n'importe quel pays là tu me sors ton obsession sur l'arabité un les musulmans arabes un de tes 3 sujets centre d'intérêts fétiches...
Quatrièmement,je ne déforme pas l'histoire tout ceci est basé sur des faits précis tu n'as aucun argument encore une fois contre tout les faits que j'ai montré,tu n'as juste que du mensonge du sophisme de la calomnie et de la médisance...
Cinquièmement, je n'ai jamais monté le peuple Français au rang de Dieu encore une fois mensonge... Je dénonce l'immigration imposé par les sionistes francs maçons capitalistes pour détruire mon pays et il se trouve que leur esclave importé sont majoritairement des maghrébins et africains de confession musulmane.Un musulman ne fricotte pas avec les sionistes francs maçons et n'immigrent pas en terre de kouffr pour finir dans une banlieu ou toucher les allocations ou voter parti socialiste et instauration du mariage sodomite (65% des musulmans ont voté pour le ps et donc par riccoché pour le mariage sodomite j'y peux rien ce sont les faits) et va falloir m'expliquer comment un musulman peut voter déjà après je peux comprendre qu'ils veulent voter mais voter pour un parti laic sioniste anti religieux de première et pro sodomite tel que le ps...
Trouve moi un verset du coran ou un hadith qui justifie un tel acte...
Sixièmement, tu mens encore une fois, je ne joue pas les nostradamus, je donne seulement mon opinion ce qui est mon droit et je ne pratique pas la magie et la sorcellerie bien au contraire ça me fait plutôt flipper ce genre de chose c'est très dangereux et c'est à éviter pas pour rien que les personnes en Islam qui pratique la sorcellerie sortent de l'Islam j'avais posté un sujet sur les dix annulatifs de l'Islam tu ne l'as sûrement pas lu trop occupé à parler de converti d'arabe et d'Algérie...
Septièmement, je n'ai aucune haine mais de l'énervement après toi devant tout ton baratin sophistique tes mensonges et diffamation à mon égard, et je n'ai surtout pas de jalousie envers une femme qui ne tient même pas sa parole en disant qu'elle me répondrait plus et me répond quelque heures plus tard sur le même post...
Message par banadora Hier à 22:33
Vous feriez mieux de vous calmez. Vous êtes beaucoup trop haineux et il n'y a pas de bienveillance dans vos propos.
Je ne vous répondrai plus.
Donc tu n'as aucune crédibilité aucune parole... Petit rappel pour toi:
Sourate 61
2. Ô vous qui avez cru! Pourquoi dites-vous ce que vous ne faites pas?
3. C'est une grande abomination auprès d'Allah que de dire ce que vous ne faites pas.
Allez sur ce je te souhaite une bonne journée quand même et je m'excuse si je t'ai blessé malgré que tu mens comme tu respires sur ma petite personne et malgré ton barratin sophistique... Nous avons tous nos défauts moi le premier! ^^
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Re: Au-delà du buzz, le portrait complexe des convertis à l’islam
par Invité Mer 31 Déc - 21:56
Vous ne possédez aucune sagesse. Même si vous ne mangez pas de porc pour x raison cela ne change rien, illicite = illicite. La viande de porc est illicite = la viande de boeuf ne respectant pas nos préceptes est illicite.
Vous essayez de faire les glisser les choses en inversant les rôles. Vos mensonges deviennent les miens Machiavel.
Si vous croyez m'avoir en vous prétendant x ou y, vous glissez dans vos textes le venin de mille serpents. Vous insulter toute une génération de pauvre travailleurs immigrés auquels vous n'arrivez même pas au petit doigt.
Vous dénigrez tous les musulmans sauf les convertis qui sont des vôtre et vous le savez. Vous haissez les Arabes. Vos paroles sont tartinées de sindoux pas très licite.
J'ai parcouru votre blabla de commère, Machiavel, vous parlez trop, vos coms qui font un mètre.
Vous essayez de faire les glisser les choses en inversant les rôles. Vos mensonges deviennent les miens Machiavel.
Si vous croyez m'avoir en vous prétendant x ou y, vous glissez dans vos textes le venin de mille serpents. Vous insulter toute une génération de pauvre travailleurs immigrés auquels vous n'arrivez même pas au petit doigt.
Vous dénigrez tous les musulmans sauf les convertis qui sont des vôtre et vous le savez. Vous haissez les Arabes. Vos paroles sont tartinées de sindoux pas très licite.
J'ai parcouru votre blabla de commère, Machiavel, vous parlez trop, vos coms qui font un mètre.
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Re: Au-delà du buzz, le portrait complexe des convertis à l’islam
par Invité Mer 31 Déc - 22:07
Abdallah05 a écrit:
Banana pour infos il a certainement du jambon de dinde certifié hallal avs dans son frigo,tu me donne envie de sauccisson sec aziz bridoux!
mais tu donnes une mauvaise ambiance dans le forum et dès qu'on démontre que tu as tort tu pète un câble ex Halim avec le sourire.
Faut arrêter tes interventions toxiques et vas voir un raqui merci!
Moi je pense que je vous dérange.. Je suis la SEULE à etre cache avec vous. Vous êtes racistes et vous mentez sur les Arabes et sur les occidentaux.
Quel câble j'ai pété pour reprendre votre beau et mensongé vocabulaire ? Le topic est encore là..
Vous essayez de diluer et diffuser votre venin et je vous répondrais tenez le pour dit.
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